[Вячеслав]

Добрый день всем,
на семинаре в Твери, в комнате для нанесения тест-напылов я наткнулся на интересную измерительную линейку. На ней указаны рекомендованное расстояние от краскопульта до поверхности детали для разного типа краскопультов. Сейчас такая понадобилась, так как приходится часто общаться с малярами, придумавшие свои технологии окраски, да и в инструкциях к пистолетам зачастую написаны разные величины. Линейка наглядно показывает где должен находится краскопульт для правильного формирования капли краски. К сожалению сразу не задал вопроса, кто производитель и её каталожный номер для заказа. Считаю её очень эффективной при общении с малярами и наглядного примера как должен быть расположен краскопульт при нанесении.
Буду признателен за информацию.

С уважением, Вячеслав.

[fanny_banny]

Здоровская вещь Я тоже такую бы взяла
Одно "но", учитывая наши сложившиеся реалии. Создавалась она явно как вспомогательный инструмент в помощь малярам-профессионалам, которые и без нее в принципе все знают и умеют. А если не знают или не умеют, то всегда готовы этому научится, воспринять информацию правильно. Малярам-криворучкам, иногда ну хоть кол на голове теши, абсолютное безразличие и неготовность воспринимать новую для себя информацию. Таким все рекомендации, линейки, манометры, вискозиметры и прочее глубоко до одного места. Бесполезные буржуйские штуки. Они красили 10 лет ведра в своем гараже и непоколебимой уверенности в собственном профессионализме у них, можно только позавидовать. Есть исключения, но они как всегда, скорее подтверждают правило.

[Abettor]

Это, наверное, уже извращение. Скольким малярам подбирал краску - и какими бы пульверами они ни пользовались, и какой бы ни наливали разбавитель - в 95 % случаев - в цвет (совпадение моего теста и свежеокрашенной ими детали). Предложите ещё всем малярам пользоваться вискозиметром и выдать калькулятор и точные весы, чтобы не облажались с наливом разбавителя в базу. Как минимум - глянут как на идиота)) У меня маляры пользуются 4000 сата, разбавляют "под себя" базу. Один - давлением повыше, другой - пониже (разница 0,5 атм.), кто-то - полумокро, кто-то опыляет. Но - краска - всегда в цвет. Даже когда из той же банки один после другого докрашивает ту же машину. И в АвтоГермесе так было всегда, и в Genser. Как итог - маляры вам попадаются гаражники, не знающие технологии окраски. А своих Мартиросова, братьев Званцевых и Копейкина - ни на кого сейчас не променяю, кроме тех с кем прежде работал)). Нормальных маляров не нужно обучать как красить. А если нужно обучать - то это не маляр, а разнодел, которому в гараже надоело жить. Вот!

[Abettor]

Продолжу тему "извращений колористов".
Эти все "половинчато-ступенчатые" тесты (когда зальёшь, потом перекроешь скотчем, потом полумокро, опять скотчем, потом сухо, и потом - под лак).
Да, когда граница идёт чётко между напылами - пипец как видна разница. Но только когда лак подсохнет - по границе проведите жирным слоем маркера.
И окажется - что обманываете самих себя (и других).
Кто относится к этому скептически - закройте пол-тестаскотчем, напылите как хотите. Потом закройте напылённую половину теста и напылите точно так же. Но чтобы "в нахлёст", без расстояния. И удивитесь - разница также присутствует, ка и при Ваших "ступеньках" мокро-полумокро-сухо. Ступеньки полезны исключительно при трёхслойках и неукрывистых (один жирный - два жирных - три жирных).

[Abettor]

И у маляров под понятием "опыл" - легонько пройтись по детали с достаточно близкого расстояния, чуть нажимая на подачу. А не как у новичков-колористов - с расстояния полметра чуть надавлмвая на подачу, с полминуты. Это ни один здравомыслящий маляр делать не станет, т.к. перед покрытием лаком он пробежится липкой салфеткой и всю эту пыль уберёт, да ещё и рискует следы от пальцев оставить. Также не советуйте маляру красить "в залив, как акрил" серебро. Уж если не можете подобрать краску - так прямо и говорите!

[Abettor]

Какие новички - колористы все заумные пошли. Не получилась краска "по коду" или с формулы другого колориста - сразу всю вину на маляра проще скинуть. (Я с 2000 г. колорист во всех известных системах, в том числе - 3 года маляром, попутно). Не смешите мои грязные ногти.

[Abettor]

fanny banny
Одно "но", учитывая наши сложившиеся реалии. Создавалась она явно как вспомогательный инструмент в помощь малярам-профессионалам, которые и без нее в принципе все знают и умеют. А если не знают или не умеют, то всегда готовы этому научится, воспринять информацию правильно. Малярам-криворучкам, иногда ну хоть кол на голове теши, абсолютное безразличие и неготовность воспринимать новую для себя информацию. Таким все рекомендации, линейки, манометры, вискозиметры и прочее глубоко до одного места. Бесполезные буржуйские штуки. Они красили 10 лет ведра в своем гараже и непоколебимой уверенности в собственном профессионализме у них, можно только позавидовать. Есть исключения, но они как всегда, скорее подтверждают правило.

Сорри, а Вы в условиях РЕАЛЬНОГО техцентра трудились? Когда за перекрас "не в цвет" колорист оплачивает работу и материалы? Тем более когда тест явно не соответствует ни покрашенной детали, ни смежным с нею? Когда тест колориста не сохранён - уже вдвойне? А когда по записи делается краска, колорист её сливает, напыляет тест - и не в цвет - то уже втройне?

[Abettor]

Какие Вы новички Все лёгкие, нашли тему намутить денег, а работать не хотите, из себя умных строите...
Ну, купят Вам эту долбаную линейку, попользуетесь ею пару раз... А потом поймёте, что это - баловство.
Начальство соглашается только с проверенными, чёткими сотрудниками (в этом случае - малярами,
но не с Вами, т.к. у маляров касяки проще, и они САМИ их переделывают).
А не с краскосливателями, которых очередь на это место уже выстроена.
И если слушать каждого (точнее - каждую, т.к. парни колористы к любой системе привыкают) -
то со Standox менять на Mobihel, потом на Sikkens... и т.д. (поверьте, не один раз сталкивался) -
НАЧАЛЬСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ ГЛУПЫМ, чтобы слушать колориста.
Вот тебе мешалка, вот тебе прочее оборудование. Да, купим, но если не поможет в работе - то
в счёт твоей зарплаты (расчета), и ходи в других местах с этой супер-линейкой...
Говорил же не раз, на любой работе Вас враз раскусят, как только начнёте с умным видом говорить эти прописные истины,
которые до этого всем известны были года два назад,
и не прыгайте на работе выше своих коленок.

[fanny_banny]

ОГО-го-го
И тут Остапа понесло..
Кого-то явно задело за живое.. столько агрессии разом... только чем вот понять не могу.
Далась вам эта линейка.. пока вы не влезли, обсуждалась линейка как инструмент, в первую очередь вспомогательный, в случае спорных ситуаций со сторонними малярами(т.е скорее всего и не понадобиться), ну и не пользуйтесь ей, вы же работаете в условиях РЕАЛЬНОГО техцентра , зачем она вам, у вас все маляры прикормлены, бок о бок работать, так за месяц знать будешь как облупленных, че так возмущаться-то на пустом месте?? Или это провокации такие у вас? Меня удивляет это стремление научить всех жить правильно, или скорее так как вы считаете правильно. Что за такая маничка навязывать всем и вся свое мнение?
Кругом все глупые-глупые и поэтому никто не слушает и всеръез не воспринимает. О как. Потому все дружно слушаем Вас, и будет нам счастье и просветление. смешно. Только новичкам вы и сможете еще что-то рассказать, а человеку уже понюхавшему краски, вряд ли он будет кого-то слушать.
Мания величия, нет?

[Abettor]

Порадовал такой ответ))
Если что, Abettor в переводе с английского - "Подстрекатель, Соучастник". Так что Вы недалеки от истины))
По поводу навязывания чего-либо - нет, не навязывал. Каждый вправе решать, чем ему пользоваться.
Всего только высказал своё сугубо личное мнение. Да, мэйби - несколько жёстко.
Иначе получится, что кто-то сказал "срочно всем покупать валенки и гранёные стаканы, они незаменимы в подборе",
и все тут же побежали их покупать. Не надо никому навязывать то, без чего и так обходятся.

[fanny_banny]

Abettor (19 September 2013 - 22:21) писал:

Порадовал такой ответ))
Если что, Abettor в переводе с английского - "Подстрекатель, Соучастник". Так что Вы недалеки от истины))
По поводу навязывания чего-либо - нет, не навязывал. Каждый вправе решать, чем ему пользоваться.
Всего только высказал своё сугубо личное мнение. Да, мэйби - несколько жёстко.
Иначе получится, что кто-то сказал "срочно всем покупать валенки и гранёные стаканы, они незаменимы в подборе",
и все тут же побежали их покупать. Не надо никому навязывать то, без чего и так обходятся.

Рада, что вы рады. А вообще вы меня повеселили, спасибо
Провокации ваши не по адресу, да и с поучениями "новичков" вы уже опоздали, давно так.. и пиписьками мериться ну не собираюсь, звыняйте
Кроме как навязыванием, такой поток сознания, который выше у вас изрыгнулся, уж простите назвать сложно по другому. Кто-то и пистолетом пользоваться считает лишним, знаю нескольких таких экземпляров лично, доказывают свою правоту с пеной у рта, почти как вы. Однако люди едут почему-то за краской ко мне, а не к ним, удивительный нонсенс. Главное что все получается, а как вы этого достигли клиента ведь не интересует, правильно? Ну и бог в помощь! Отвечу так, работаю я в условиях так сказать, вполне себе не мифологического техцентра, а так же и на себя, не знаю как у вас, а у нас в условиях РЕАЛЬНОЙ жизни за плохо подобранную краску, хлебальник разбить могут так, что неделю работать не сможешь, какие там перекрасы, о чем вы, ну ей-богу..
В общем я думаю каждому свое, у меня на знакомой малярке недавно кисточкой копейку покрасили, полдня старались мазюкали, а на резонный вопрос - воздуха пожалели? только поржали все дружно! Позитивнее к таким вещам надо относиться, а не лезть сразу в бутылку.
В общем мир, дружба, жвачка?

[Ирина Иванова]

Вячеслав (16 September 2013 - 10:32) писал:

Добрый день всем,
на семинаре в Твери, в комнате для нанесения тест-напылов я наткнулся на интересную измерительную линейку. На ней указаны рекомендованное расстояние от краскопульта до поверхности детали для разного типа краскопультов. Сейчас такая понадобилась, так как приходится часто общаться с малярами, придумавшие свои технологии окраски, да и в инструкциях к пистолетам зачастую написаны разные величины. Линейка наглядно показывает где должен находится краскопульт для правильного формирования капли краски. К сожалению сразу не задал вопроса, кто производитель и её каталожный номер для заказа. Считаю её очень эффективной при общении с малярами и наглядного примера как должен быть расположен краскопульт при нанесении.
Буду признателен за информацию.

С уважением, Вячеслав.

Добрый день всем.
Слава, добрый день.
Комплект состоит из бумажных листов и линейки.
Бумага используется для проверки и в случае необходимости корректировки формы факела (по пятну краски на листе бумаги).
Линейка - для контроля расстояния до окрасочного пистолета.
Конечно эти два предмета больше необходимы ни для колориста, работающего на сервисе, а для технологов, обучающих колористов и маляров (особенно начинающих, когда необходимо "поставить руку").
Пока не готова ответить, существует ли такая складская позиция - логистика в отпуске
Когда будет информация, то сообщу.
С уважением, Иванова Ирина

[Ирина Иванова]

Продолжение...
Можно заказать по арт. 161596.
Цену и срок поставки узнавайте в Отделе продаж.
С уважением, Иванова Ирина

[Вячеслав]

Ирина Иванова (20 September 2013 - 13:15) писал:

Продолжение...
Можно заказать по арт. 161596.
Цену и срок поставки узнавайте в Отделе продаж.
С уважением, Иванова Ирина

Всем привет, вот и ответ по существу

Спасибо, закажем.
Был в отпкске, и приехав очень повеселился читая ответ на свой в принципе простой вопрос.
Вспоминается анекдотец на эту тему.
Француз задает вопрос на форуме, получает 300 ответов на свой вопрос и несколько флиртующих сообщений.
Британец задает вопрос на форуме, получает 500 ответов и обучающую конференцию от британских учёных.
Русский задает вопрос на форуме, и в ответ получает 10000000 ответов какой же он придрок и ни одного ответа))))))

Всем удачи,
С уважением, Вячеслав.

[Вячеслав]

Abettor
"Иначе получится, что кто-то сказал "срочно всем покупать валенки и гранёные стаканы, они незаменимы в подборе",
и все тут же побежали их покупать. Не надо никому навязывать то, без чего и так обходятся.
[/quote]"

Собственно никто не призывал покупать и себе заказывать как самую необходимую вещь. Тем более нет никакой речи о том, что это помогает в подборе.
Кто собственно вам навязывал)))))))) Я приобретаю лично для себя, для более аргументированного общения с малярами и колористами новичками. Так как считаю это очень удобным инструментом. Показывать на наглядном примере а не в виртуальных цифрах, это всегда лучше усваивается и запоминается. (это из личной практики)

Всем удачи,
С уважением, Вячеслав.

[Abettor]

Попробовал представить себе, как начну переучивать маляров с более чем 10-летним опытом работы, носясь по цеху с какой-то линейкой... Или у Вас все маляры - школьники? Может, придумать им ещё измерительный транспортир и измерительный циркуль? Если колорист сам - ученик, для решения маляров насколько он колорист - ничего не поможет.

[Вячеслав]

Abettor (30 September 2013 - 09:12) писал:

Попробовал представить себе, как начну переучивать маляров с более чем 10-летним опытом работы, носясь по цеху с какой-то линейкой... Или у Вас все маляры - школьники? Может, придумать им ещё измерительный транспортир и измерительный циркуль? Если колорист сам - ученик, для решения маляров насколько он колорист - ничего не поможет.

К великому счастью, не все ученики)))))
Но и с 10 и 20 летним опытом если это действительно маляры, послушают и сделают выводы. Нормальный маляр всегда готов учится и узнавать новое. И пальцы никто не растопыривает и звездной болезнью к счастью болеют единицы.
Ведь задача колориста максимально близко изготовить цвет, а задача маляра правильно и максимально близко к заводу нанести этот материал на деталь. От ошибок никто не застрахован, все мы ЧЕЛОВЕКИ))))))

Удачи в работе,
С уважением, Вячеслав.

[Abettor]

Вячеслав, очень во многом тебя поддерживаю, но...
Если маляр красил всю жизнь на высоком давлении и удобном ему расстоянии, и у него в покраске не бывает касяков. А колорист маляру заявляет, что долларовое серебро нужно положить на давлении 1,2 и последний слой - в залив. А чёрный перл покрасить опылом, чтобы зерно ёршиком... И ещё какой-то линейкой будет всё мерить... Да плюнет начальство и маляры на такого колориста.

[Вячеслав]

Abettor (30 September 2013 - 13:19) писал:

Вячеслав, очень во многом тебя поддерживаю, но...
Если маляр красил всю жизнь на высоком давлении и удобном ему расстоянии, и у него в покраске не бывает касяков. А колорист маляру заявляет, что долларовое серебро нужно положить на давлении 1,2 и последний слой - в залив. А чёрный перл покрасить опылом, чтобы зерно ёршиком... И ещё какой-то линейкой будет всё мерить... Да плюнет начальство и маляры на такого колориста.

Вот!!!!!!
вот ключевая фраза, (у него в покраске не бывает касяков), но мы то обсуждаем совсем другое, когда все красят нормально, а один в смене косячит)))))) Вот и приходится проводить ликбез
Все красят немного по своему, но итог всех устраивает. Но кто-то начинает сам придумывать свои технологии, ещё и колористов наших пытается переучивать)))))) ребят которые по 15 лет краску делают....
Вот случай из практики:
Маляр который проработал с колористом в паре стал все время красить мокрее, и вроде для него уже стали подбор мокрее делать, и насыщенность краски уменьшать. Пока не выяснилось, что он красит в целях экономии краски с растояния 7-10 сантиметров. Оправдываясь , что мастер его за перерасход краски ругает. При этом периодически выкрикивая, "Если краска подобрана хорошо, то как не покрась, хорошо получится, Идите говорит учитесь краску делать)))))
Конечно это разовые случаи, но лучше в таких ситуациях быть вооруженным.

Всем удачи,
С уважением, Вячеслав.

[Abettor]

Слава (прошу прощения за бестактность).
Ты, наверное, должен был сразу сказать, что...

Один из маляров - у нас лох.
Да, он неплох,
Но всё-же он - ЛОХ.

Он - ЛОШАРА, каких бывает немало,
Разбавляет краску, как будто это замазка.

Берётся за работу с видом профи, а на деле -
Из-за него сервисы летели.

Гоните прочь такое чудо,
Пусть лучше, как и прежде,
В гаражах всем кажет "юдо"...